Forum

Forum - General [nl] - The voice e.d. (Deel 2)

Hier gaat ie verder
waarom niet in dat andere topic?
Het vorige moest je al ver door scrollen-wellicht daardoor
Maan in de tipparade van de top 40 op 25 samen met $hirek en DJ
Waarom niet meer Talentenjacht als The Voice werken hier niet (Deel 2) in plaats van The voice e.d. (Deel 2)
Bij de tipparade zal het deze keer blijven voor Maan. Ook voor Sharon Doorson overigens.
Zag O'3Gne in de aflevering van Willeke Alberti Laughter in the rain zingen -zij hebben dit nummer naar een hoger niveau getild-een dikke proficiat
Zal de rest van Nederland ontgaan zijn Patrick3.
Een hit wordt het niet en zal het niet worden.
Waar zien we O'G3ne de volgende keer terug, als ze weer eens aandacht nodig hebben? De Beste Zangers heeft ze ook geen grote hitresultaten en een definitieve doorbraak opgeleverd.
Ze hadden beter op grote festivals geprogrammeerd kunnen staan, dat zijn toch de muzikale evenementen waar ze zich in de picture hadden kunnen zetten.
Lucas Hamming van De Beste Singer Songwriter doet dat bijv. wel
Die heeft Pinkpop al achter de rug, staat op Lowlands...
Laatst gewijzigd:
waarschijnlijk op het ESF
Dus ook weer een liedjeswedstrijd.
Waar krijgen we ze te zien zonder het groepje te hypen in allerlei programma's?
Oei. De nieuwe single van Maan gaat echt gigantisch floppen. Zelfs niet in de Top 100 van Itunes te vinden.
Ze is terug bij af. Ze zal nu echt zelf moeten proberen naam te maken en definitief door te breken...
Sharon Doorson valt me ook op bij De Beste Zangers van Nederland- ze mag best ook Nederlandstalig werk uitbrengen-vond haar versie van Jeroen Van Der Boom's Een wereld topklasse
Sharon Doorson zal ook niet scoren met haar cover uit dat programma.
Waarom Nederlandstalig werk? Die markt is verzadigd...
Maan op 24 in de tipparade van de top 40 met $hirek en DJ
de talentvolle Sharon Doorson met Touch me there op 17 in de tipparade van de top 40
Ja dus. Die songs zijn in de tipparade gezet, om die lijst compleet te maken.
Verder doen ze helemaal niks, zijn het gewoon flops.
De tracks zullen de reguliere hitlijsten niet bereiken.
Maan is alweer op haar retour.
Als Sharon Doorson zo talentvol was, had ze weer niet met een slechte cover gekomen uit een TV liedjeswedstrijd...
Laatst gewijzigd:
in de aflevering van Brownie zag ik Sharon Stay with me brengen -topklasse- En O'G3Ne Stupid kind of love-dit trio heeft gewoonweg internationale klasse-
Ja, jij vind het internationale klasse hebben, Patrick3...
Maar laat ze eerst maar nationaal goed doorbreken. Al die Beste Zangers singles hebben niks gedaan in de reguliere hitlijsten, ook die van O'G3ne niet. Ik vind het enthousiasme voor die meiden ook ietwat overdreven.
Laatst gewijzigd:
In de aflevering van René Van Kooten bracht Sharon Doorson Beggin' -een versie om duimen en vingers van af te likken- en daar bracht O'G3Ne Working my way back to you-kijk uit naar het album van O'G3Ne
Oke, je hebt dat gekeken, Patrick3 maar wat is je punt precies?
Het blijft een feit dat geen van die singles uit dat programma grote hits werden. Haalden geen van allen de reguliere hitparades.
Dus het programma is met name bedoeld om elkaar te plezieren, gezelligheid tussen collega's onderling en de zucht naar aandacht te bevredigen.
Laatst gewijzigd:
Patrick3 soms moet je wel een keer kritisch zijn of een keer even minderen nummers. Want je denk alleen maar dingen dat er hit gaat worden en dat aandacht van mensen maar dat is niet zo.
Want er zijn mensen die kopen echt niet veel hoor of downloaden. Dan week later komt er helemaal bijna niks
Je lijkt alsof dat je extreem enthousiast bent maar dat hoeft niet. Als het een keer niet in de lijst of 1 a 2 weken staat is eigenlijk al een flop. Je denkt alleen maar aan jezelf.
@rootje zei het ook al precies hetzelfde.

Ik zeg nu even eerlijk.
Want sommige mensen snappen jou reactie niet. En waarom denk jij dat reactie zo goed is. Terwijl helemaal niks waard is. Ik luister dat wel misschien naar hun muziek.
Het mag ook wat minderen. Ik doe ook straks bepaalde wat wel of niet goed zijn. Dat is het belangrijkste.
Dit was wel een hit: http://www.dutchcharts.nl/showitem.asp?interpret=O%27G3ne&titel=Clown&cat=s

Dus Patrick3 heeft gelijk ☺
Hoogste positie 64, 2 weken genoteerd.
Tja het is wat je een hit noemt.
Ik noem het geen hit. Als je inderdaad niet zo kritisch bent ben je snel tevreden..s in andere hitlijst Top 40 haalde het geeneens de tipparade...
Echt wie hou je nou voor de gek @Patrick3. Je kan alles wel mooi en goed blijven praten, maar de realiteit is écht anders. O'G3ne is een matig scorend groepje, en heeft nog een lange weg te gaan voor het echt door wil breken. Face the facts.
Laatst gewijzigd:
Als hun album verschijnt voorspel ik hun album bij de eerste 10 in de album top 100- dit trio heeft talent en komt er wel
Als ze enig talent hadden gehad, hadden ze al enkele grote hits gehad.
Het album zal niet eens bij de bovenste 50 komen en maximaal 10 weken genoteerd staan denk ik. Sterker nog, ik denk eigenlijk dat een grote flop wordt...
Laatst gewijzigd:
@rootje ik las dat ze waarschijnlijk volgend seizoen weer Idols de 6e editie terug weer komt
Nou bereidt je maar weer voor.
Ik wordt al kots misselijk en straks komt weer TVOH seizoen 7.
Ze kunnen ook niks anders verzinnen.
Het is de laatste tijd steeds hetzelfde
Tja jochem. En nog steeds gekken te vinden die er aan mee willen doen.
Bekend ben je met wat geluk heel eventjes. Succesvol niet. Hoe gaat het met de meest recente Idols winnares?
Gisteren weer een verschrikkelijke John de Mol zangwedstrijd gedrocht op TV gedropt.
Next Boy Girl Band heet het. Stevent af op een flop, geen goede kijkcijfers...
Terecht vind ik. Is het fenomeen boy-girlband niet een beetje achterhaald?
Laatst gewijzigd:
@Rootje Dat jij er een comment aan waagt is er eigenlijk al 1 teveel (nu 2 teveel)
Laatst gewijzigd:
Ja, dat is waar Aikanaro.
Maar de arrogantie van John de Mol om te beweren dat de kijker op weer een nieuwe 'talenten'show zit te wachten is al enorm storend...hopelijk snel van de buis verdwenen.

Overigens de derde Maan single is compleet geflopt...
Laatst gewijzigd:
Er zijn wel kijkers hoor die op zo'n talentenshow zitten te wachten ..... alleen wij niet
Tja degenen die zich weer willen laten foppen door in de ogen van John de Mol de nieuwe hitsensatie...
Ah een door miljoenen bekeken liedjeswedstrijd die ze wonnen en een optreden bij Tineke is al wat ze rest?
Tja...
Heeft Tineke dan geen miljoenen publiek?? ....
Meat Loaf heeft daar helemaal gelijk in. Ik had het al eens gelezen.
Er is een nieuwe single van Nina Den Hartog-Bodies in the Sun
Wie is Nina den Hartog? (niet sarcastisch bedoeld, ik weet het echt niet)
Da's dat meisje van dat ene grote succes, not, na het winnen van Idols toch?
Ze schijnt Idols dit jaar gewonnen te hebben (waar google al niet goed voor is)
Blijkbaar heb ik het niet gevolgd
Ook eens luisteren naar haar eerste single Lights go out -prachtig nummer
Patrick3. Nee, bedankt. Geen behoefte aan...
Ik ben bang dat wij niet haar doelgroep zijn Patrick3
Ze heeft tot nu toe helemaal geen indruk gemaakt, haar grootste wapenfeit is dat ze een zangwedstrijd op TV heeft gewonnen...
Stelt dus nog helemaal niks voor.
Laatst gewijzigd:
Als Meat Loaf ook zegt over The Voice.
Dan geldt hetzelfde verhaal als bij Idols.

Mensen zijn niet meer zo geïnteresseerd op talentenjacht en ook na die tijd.
Begrijp je ook wel @Patrick3.
Want mensen vinden de laatste niet leuk meer om talentenjacht te kijken.
Ik ben er ook vanaf en het is echt niet leuk meer.
Ik denk eerlijk gezegd dat er nog genoeg mensen zijn die naar die talentenjachten kijken en het leuk vinden.

Misschien niet meer zoveel als bij de start van zo'n programma maar zeker voldoende om er mee door te gaan.

En als het echt niet meer aanslaat wordt er wel een nieuw format bedacht.

De Soundmixshow wat ik zie als voorloper van alle huidige talentenjachten begon al in 1985 dus al ruim 30 jaar geleden.

Dat er niet zoveel grote artiesten uit voortkomen is zeker waar maar daar gaat het voor de kijkers niet altijd om.

Het hebben van een favoriet en hopen dat die wint is denk ik belangrijker.

En de stelling "Mensen moeten doen waar ze blij van worden en zich niets van anderen aantrekken.'' vind ik wel een hele goede.

Dus de mensen die naar The Voice en Idols kijken en het leuk vinden ... veel plezier.

Ik zal het echter op afstand volgen.


Bij iets wat een talentenjacht heet, zou het toch moeten zijn dat er talenten uit voortkomen, toch? Anders is het een soort van bedrog.
Als je een fietswinkel binnenloopt verwacht je ook dat je een fiets kan kopen, bij een woningstichting een woning kan huren.
Als die niet doen wat ze beloven, voel je je toch ook in de maling genomen? Of niet dan?
Om het niet te hebben over degenen die deelnemen
Ik neem aan dat je deelneemt om niet alleen tijdens de show bekeken te worden omdat je wat liedjes kan zingen, omdat kijkers gewoon 'een favoriet' willen hebben. Dan kan je net zo goed mee blijven doen aan de plaatselijke karaokeshow in het buurthuis...
Laatst gewijzigd:
Er is een verschil tussen de deelnemer en de kijker.

De kijker wil entertainment, de deelnemer wil over het algemeen dat ze in de toekomst hun muzikale activiteiten kunnen uitbreiden met optredens of andere muzikale bezigheden.

Het is in Nederland echter bijna niet mogelijk om van alleen je muziekactiviteiten te leven of je moet het geluk hebben dat jouw muziek in het buitenland opgepakt wordt.

En dat er geen talenten uit zo'n talentenjacht komen daar ben ik het niet mee eens. Een groot aantal van die artiesten kunnen best wel goed zingen en zijn daarom zeker talenten.
Dat ze na hun talentenjacht tijd geen hits meer scoren heeft daar niks mee te maken

Talent alleen is namelijk niet genoeg om succesvol te zijn.

Veel van de deelnemers moeten dus noodgedwongen hun muzikale aspiraties op een lager pitje zetten omdat ze daar alleen niet van kunnen leven.

En dat is helaas niet alleen het geval bij talentenjacht artiesten.

Je hoeft eigenlijk niet altijd talent te hebben om beroemd te worden.
Wat muzieklover zegt. Voor die mensen zijn er dus shows als The Voice en Idols. Die gaat het om bekendheid ook al hebben ze geen talent.
Degenen met de grootste carrières zijn allemaal NIET afkomstig uit zulke shows.
Hoe komt het volgens jou dan, Aikanaro, dat ze geen hits meer scoren na zo'n show?
'De deelnemer wil over het algemeen.... muzikale bezigheden'.
Nou, dat is ze dan geen van allen nog echt gelukt...
Neem een band als Epica, die ik nu luister. Die kunnen inmiddels wel prima leven van hun muziek, ook al zijn ze niet super bekend en scoren ook geen hits. Ontwikkelen dus genoeg muzikale activiteiten en hebben wereldwijd optredens. Kan je van de huidige winnaars en winnaressen van zangshows niet zeggen. Die mogen blij zijn met een optreden op de plaatselijke kermis of een buurtfeest...
De Female fronted metal bands pool is niet zo groot als de muzieksoort dat de meeste artiesten uit de talentenshows maken (veelal pop).
Daar is een overvloed van waardoor je in het buitenland niet aan de bak komt en Nederland is gewoon te klein.

Het is niet voor niks dat zelfs artiesten als Marco Borsato en Anouk gaan jureren in The Voice.
Zelfs Anouk weet het niet voor elkaar te krijgen om langdurig in het buitenland te scoren.

Het genre (symphonic female) metal is niet zo groot maar heeft wel wereldwijd vele fans.
Epica is natuurlijk al erg lang bezig en is ook erg klein begonnen. Ze hebben echter door de jaren heen vele trouwe fans verzameld.
Dat is denk ik ook wel kenmerkend voor de muzieksoort.

Popfans die verschuiven hun aandacht al snel naar nieuwere op dat moment meer interessante artiesten.
Het is niet voor niks dat Britney Spears niet meer zo populair is in Nederland.

Dat is ook het geval bij Sandra van Nieuwland.
Interesse vervaagd en weinig kans in het buitenland
Zo'n Sandra van Nieuwland heeft dan de keuze om door te gaan in de muziek met nevenactiviteiten (musicals, tv werk etc) of een job in het bedrijfsleven zoeken.

Bij metal cq alternatieve muziek werkt dat toch anders.

Kijk naar een band als Avenged Sevenfold. De pop liefhebbers zullen het niet kennen maar ze hebben toch een grote fanbase. Die verkopen de Ziggodome en alle andere grote venues over de wereld ook uit.

Nightwish heeft hier nog nooit een echte singlehit gehad, (wat kleintjes) maar doen wereldtour na wereldtour.

Radiohead, al jaren geen hit meer gescoord maar wereldwijd nog vele fans.

Ik wil niet zeggen dat het makkelijk is maar een metal artiest uit Nederland heeft denk ik meer kansen in het buitenland dan een pop artiest (uitgezonderd de dj's).

Zelfs voor rock artiesten is het al moeilijk.
Een band als Kane heeft het ook nooit voor elkaar kunnen krijgen in het buitenland.
Laatst gewijzigd:
Komt ook omdat zulke bands streven naar kwaliteit. Niet de oren naar de commercie laten hangen waardoor er iets snel uitgebracht moet worden.
Melodietje, refreintje, coupletje klaar.
Popmuziek is met name modegevoelig. Het ene jaar is de ene zangeres in, het jaar daarop een ander.
Niet alleen Avenged Sevenfold verkoopt Ziggodome ook, vorig jaar ook nog een band als System Of A Down bijv.

Jij gaat zeker naar Volbeat daar, Aikanaro?
Laatst gewijzigd:
Klopt inderdaad.

Epica is bijvoorbeeld door de jaren heen veel meer metal invloeden gaan aanwenden en maken nu "hardere" muziek dan in hun begin tijd. Dat zie je niet zo vaak.
Kiezen dus duidelijk hun eigen weg.

System of a down is inderdaad een goed voorbeeld.
Fantastisch concert was dat!
Ja zekers, derde keer dit jaar al naar Volbeat

Na 2 festivals nu ook ZiggoDome
Ja er wordt meer gebruik gemaakt van grunts bij Epica nu. Ik begrijp wat je bedoeld.
Ja S.O.A.D is dan ook een geniale band. Alleen al door hun niet alledaagse elementen in hun muziek.
Helaas was ik niet bij dat concert...

Opvallend is dat alle rock georienteerde concerten uitverkocht zijn deze maand.
RHCP, Kensington en zelfs The Cure...
Laatst gewijzigd:
Inderdaad daaruit blijkt dat er toch nog vele mensen zijn die alternatieve muziek interessant vinden maar blijkbaar zijn dat niet de mensen die de hitparades beïnvloeden.

Kwaliteitskwestie.
Ik vergelijk het altijd met eten bij MCDonalds of een sterrenrestaurant.
Dat eerste is even lekker maar verveeld gauw, Bij het tweede wordt aandacht geschonken aan kwaliteit en wordt je niet zomaar iets voorgeschoteld...
Nou ik eet vaak bij McDonalds hoor.
Komt ook wel omdat ik een zoontje van 6 heb die graag het speeltje bij het Happy Meal wilt hebben

En met hem hoef ik echt niet naar een sterrenrestaurant toe te gaan. Stel dat ie een half uur stil moet zitten ... lol
Kfc is beter.
Dat geeft op zich niks, maar je begrijpt wat ik uit willen leggen toch?
Je zoontje, hoort die vaak de muziek van papa mee? Of luistert die heel wat anders?
Bij Baroeg Open Air gisteren zag ik heel wat gezinnen en jonge kinderen dus die daarom al met metal in aanraking kwamen.
Iemand die gelooft dat dat een groot succes wordt?
Mijn zoontje kan, bleek onlangs al grunten
Hij heeft al geheadbangd op Korn in de auto en ook Psycho van Muse sloeg wel aan.

Maar hij luistert ook naar Ernst, Bobbie en de rest ....

Laatst gewijzigd:
Haha, serieus?
Waar heeft hij dat gehoord. In de songs van Epica?
Ja ongetwijfeld.
Of andere bands waar mijn vrouw naar luistert in de auto.
Die houdt er nog een wat heftigere smaak op na dan ik
@rootje,
Ik heb nieuwtje voor je de nieuwe nummer van Sjors van der Panne is binnen en heet Isabel

Ik denk dat de nieuwe single zo niet groot zo succes wordt.
Wat denk jij?
Onbeduidend zangertje van ooit een zangwedstrijdje.
Dus wordt geen succes.
Flop en flop.
Okay ladies now lets get information cause i slay, okay.
Nou ga ik Rootje blij maken

The Voice U.S.A. heeft een Emmy gewonnen vannacht
(categorie Reality-Competition Program)
Prijs voor het grootste bedrog is beter op zijn plaats...
Ik meen al het derde jaar achter elkaar.

Zo lang ze die blijven winnen zijn we er nog niet vanaf ben ik bang.
De kandidaten zullen echter geen prijzen winnen.
Het is weer een schouderklopje voor John de Mol zelf.
Die zal er best wel blij mee zijn
Maar niemand die durft te zeggen dat zijn ontdekkingen allemaal geflopt zijn in Nederland en als talentenjacht het programma gewoon dik gefaald heeft.
Ontdekkingen van John de Mol floppen allemaal.
Inderdaad. Dat heb jij dus ook door, Muzieklover.
Allemaal flops. Stuk voor stuk.
Het ligt eraan wat je onder floppen verstaat maar daar heb jij een andere definitie voor dan andere mensen.
Vind jij die lui een succes dan, Aikanaro?
Wat is succes. Voor Nederland kan een optreden bij een TV programma al een succes zijn voor bepaalde bands (O'Gone)

Het is maar waar je de lat legt.

Als een artiest zelf denkt dat ze een grote ster zouden kunnen worden in Nederland dan zegt dat meer over de artiest.

Ook in U.S.A. niet hoor.

Kijk maar eens naar de lijst van finalisten

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Voice_(U.S._TV_series)#Series_overview

Ik ken alleen Christina Grimmie en alleen ook maar omdat die pas geleden doodgeschoten is
Laatst gewijzigd:
Zo duidelijk dat het niet voor grote successen zorgt.
Ik vraag me werkelijk af waarom men dan nog steeds deelnemers ervoor vind. Waarom zou je meedoen aan wat toch een kansloze missie is?
Tevreden met '15 Minutes Of Fame'?
Ken geen van alle namen uit de Amerikaanse versie...
Laatst gewijzigd:
Ja blijkbaar zijn ze tevreden met 15 minutes of fame.
Misschien ook nog wel de naweeën van Sandra van Nieuwland.
Nu niet meer in the picture maar tijdens de The Voice zeker wel. Ik denk dat er genoeg zijn die dat toch ook wel willen.

Had je niet gehoord dat Christina Grimmie tijdens een handtekeningensessie is doodgeschoten?
Was op 10 juni jongstleden. Heeft ook in Nederland nog wel een beetje publiciteit gekregen
Laatst gewijzigd:
Sandra van Nieuwland. Ook alleen maar groot tijdens The Voice. Eigen materiaal deed nauwelijks iets. Als je jezelf als artiest serieus neemt moet je dat niet meer willen, aan The Voice meedoen.

Ja dat verhaal van die Christina Grimmie ken ik . Maar net als jij, hoorde ik voor het eerst van hierdoor...
HAHAHA LOL, heb dat verhaal niet eens gehoord. Wie de fack is zij eigk
Laatst gewijzigd:
The Voice USA deelneemster in 2014.
Triest verhaal.

Ik had er nog nooit van gehoord.
Maar of dat nou die 15 minutes of fame moeten zijn.

Niet echt
Rip
Ach, hoe ironisch het ook is, ze is door zo om het leven te komen wel in een rijtje komen te staan met John Lennon en 'Dimebag' Darrell van Pantera. Ook door een 'fan' doodgeschoten. Maar die hadden al een goede carriere gemaakt...
Ik denk dat ze het anders had gewild.
Ja, ongetwijfeld.
De single van Idols winnares Nina is grote flop.
Nergens meer terug te vinden, was al snel uit de verschillende lijsten verdwenen.
Wilde net gaan typen "wie is Nina" maar ik zie nu dat ik dat op 10 september al had gedaan.

Krijg nu al last van dementie geloof ik.
Laatst gewijzigd:
Ik heb last een van mij baas gepraat en ze heeft een vriendin die had mee gedaan bij 'The Voice'.
Wat schijnt een bedrieger te wezen.
Als je mee wilt doen moet je kosten voor Blind Audities en Battle en Live tot dat je bij de Finale bent. Als je door gaat naar volgende ronde.
Moet je bijvoorbeeld bij Ben Saunders of Iris Kroes.
Die moest wel heel veel kosten betalen.
Ik weet niet hoeveel. Maar in ieder geval blijkt dat vaak moeilijk zitten te doen en de geld gaat naar bedenker van de programma. Dan gaan ze zeker investeren.
Het is echt niet leuk daar om te wezen en ook om niet te kijken. Over Nina gesproken die voor laatste vakantie is geweest. Lieg ze waarschijnlijk nog meer over dingen wat helemaal niet waar is. Want volgens zit ze wat meer erachter tijdens na Idols.
Laatst gewijzigd:
Ja, dat verbaasd me niet, jochemandrae.
Ik heb een collega die ook meegedaan heeft en die had een soortgelijk verhaal.
Wil je verder, moet je betalen.
John de Mol is een gladde geslepen zakenman die je zucht naar aandacht wil realiseren, mits je maar betaald. Een ster kan je zijn. Als je maar betaald.

Maar blijkbaar nog genoeg idioten die zo graag even beroemd willen zijn dat ze die kosten er graag voor over hebben.
Op mij komt het over als een woekerpolis afsluiten of gewoon inderdaad oplichting. Buiten de entertainment industrie is dat een criminele daad.
Maar John de Mol komt er waarschijnlijk mee weg.
Laatst gewijzigd:
Bah, vreselijk. En het flopt ook nog.
Niet zo gek. De meeste hebben geen talent om door te breken. Dat is ook bijzaak, als ze maar betalen voor die tijdelijke roem...

Niet meer kijken. Da's het enige wat je kan doen om die smerige praktijken te stoppen...
Laatst gewijzigd:
Alleen voor 1 ding, geld.
Ja. En dan met name voor John de Mol.
Als kandidaat hou je er niks aan over.
Ook het geval bij Nina?
Sandra van Nieuwland gaat een clubtour doen en er zitten toch aardig wat leuke venues bij waar ik ook geregeld kom.

http://sandravannieuwland.com/clubtour.html

Kan jullie echter niet beloven dat ik er ook bij zal zijn
Het verbaasde mij dat Sandra van Nieuwland dit jaar zo'n 34 concerten zal geven of gegeven heeft.

Ik weet zo ongeveer wat een dergelijke artiest verdient bij optredens in clubs en de kleinere festivals en dan hoeven we geen medelijden met Sandra te hebben.

Ze zal er niet rijk van worden maar ik ken genoeg mensen die met hun 9 to 5 baan niet zoveel verdienen.
Dat is dan tijdelijk. Ook ik weet wat je ermee kan verdienen (eigen ervaring) echt rijk zal ze er niet van worden. Ze moet ook nog als ze een band meeneemt, ook die mensen betalen, geluidztechnici e.d. Van haar hits moet ze het niet hebben die heeft ze niet (meer)... en wat als deze reeks concerten afgelopen is?
Laatst gewijzigd:
Of het tijdelijk is, is in de toekomst kijken maar na een theatertour in 2014 en 2016 (ongeveer 25 concerten per keer - allebei na uitkomst van een nieuw album) en nu een clubtour van 9 concerten in toch wel respectabele zalen zie ik toch wel progressie.

Artiesten moeten het ook van optredens hebben en niet van single verkopen. De initiële kosten zijn daarvan al zo hoog dat je daar geen winst op zal maken als de verkoop
daarvan niet gigantisch is.

Uiteraard kan een hit wel helpen met het aantal optredens en de gage die een zaal wil betalen aan een artiest.
Trouwens, Sandra van Nieuwland verzorgt dit najaar het voorprogramma van Bryan Ferry (Roxy Music) tijdens een reeks van 9 shows in Nederland, België en Luxemburg. Daarnaast, verzorgt ze een lied voor de nieuwe film Fataal. Ook Charly Luske en Michael Prins hebben een lied voor Fataal gemaakt.
Die 9 voorprogrammashows met Bryan Ferry had ik niet eens gezien.

Ik kan niet anders concluderen dat deze The Voice deelneemster toch aardig aan de weg timmert en blijkbaar toch aardig veel geboekt wordt alhoewel ze eigenlijk geen hits meer scoort.

Blijkbaar heeft ze wel doorzettingsvermogen.
ik lees net dat Jennie Lena gaat touren in New York, en dat ze 10 shows gaat geven

leuk voor d'r, maar probeer eerst maar eens voet aan de grond te krijgen hier in NL
Ik kijk daar toch wat anders tegen aan wat Jennie Lena betreft.

Of het gaat lukken in Amerika om daar door te breken dat is koffiedik kijken maar de springplank die ze heeft met Perez Hilton van TMZ gaat ze dus blijkbaar gebruiken.

En het lijkt me toch iets lucratiever om in Amerika door te breken dan in Nederland (iets grotere afzetmarkt)
Nieuwe uitstekende single van Maan: Give you all I got
Is al een tijdje uit Patrick3. De single heeft tot nu toe niks gedaan.
Dat wordt waarschijnlijk een flop.
Is toch pas één week uit !

http://www.dutchcharts.nl/showinterpret.asp?interpret=Maan

Een flop zal het wel worden !
Ach ja, Patrick3 merk het van zelf wel dat Maan niks kan verdienen tijdens na 'The Voice'.
Ze komt gauw geld te kort voor de shows en daarom is het ook heel gauw een flop.
Dat gaat ze niet lukken.
Ja bij The Voice werd er in haar geinvesteerd.
Nu moet ze het zelf doen en blijkt het toch een stuk moeilijker. Ze kan beter er een baan bij gaan zoeken. Van haar Voice winst zal ze niet rijk worden...
Ook deze week in geen enkele hitlijst te vinden...
O'G3ne heeft nu ook een album uitgebracht.

Ik ga geen mening geven over de muziek maar wel over het feit dat het album maar liefst 29 minuten duurt! en het laatste nummer ook nog een bonus track is.

Dus eigenlijk is het een uit de kluiten gewassen EP.

Wel betaal je er op ITunes 7,99 voor terwijl er artiesten zijn die voor 10,99 een album uitbrengen die ruim een uur duurt of nog langer.

Wordt je als fan nog ''opgelicht'' ook.

Maar blijkbaar hebben ze geen tijd gehad om een volwaardig album uit te brengen .....

Maan Give you all I got op 30 in de tipparade van de top 40
Bij tipparade zal het blijven Patrick3.
O'G3NE op nummer 1 nieuw binnen in de album lijst. Toch wel even de moeite waard om te vermelden op dit talentenjacht afzeikforum. Tja nummer 1, dat is toch echt gewoon een mooie prestatie 😊. Rootje, opgekocht waarschijnlijk, of niet.......
O'G3NE op nummer 1 nieuw binnen in de album lijst. Toch wel even de moeite waard om te vermelden op dit talentenjacht afzeikforum. Tja nummer 1, dat is toch echt gewoon een mooie prestatie 😊. Rootje, opgekocht waarschijnlijk, of niet.......
Een dikke proficiat aan O'G3Ne-als Rootje zijn reactie van 15/08 terug ziet zal hij moeten bekennen dat hij er serieus naast zat/zit en verkeerd was en O'G3Ne serieus heeft onderschat en ondergewaardeerd
Nee hoor, dat heb ik helemaal niet.
Volgende week is O'G3ne alweer van de 1 spot af hoor.
Veel te veel sterke concurrentie. o.a. Norah Jones, Green Day met nieuw materiaal. Ook kijk ik naar de lange termijn, hoe lang een album genoteerd staat bijv. Dat van O'G3ne niet al te lang denk ik.
Ik verdenk het inderdaad dat de toppositie door doorgetimmerde marketing is behaald. Ik kwam het inderdaad al bij een tankstation tegen...
Het groepje wordt eerder groter gemaakt dan dat het werkelijk is, overschat en overgewaardeerd...
Laatst gewijzigd:
Overigens, Maan stevent af op een nieuwe flop na 'DJ'.
Blijft hangen in de Tipparade en in de Single Top 100 ook nergens te vinden. Ook weer groter gemaakt dan de werkelijkheid.
De nieuwe Sharon Doorson-You know what
...gaat geen potten breken in de hitlijsten, Patrick3...
Dat is grappig bij O'G3ne staat 4 uit onlinewinkels.
Dan hebben we nog Mediamarkt en Free Record Shop en andere cd winkels en natuurlijk Tankstation.
Maar ik denk vooral dat nu de laatste jaren gaan veel mensen bij onlinewinkels halen.

Ik denk dat ook heel erg hard is gegaan.
Maar waar wordt er meest verkocht en gedownload?
Dat kan ik helaas niet bekoren
De laatste jaren wordt er soms vaak dezelfde of aantal keren andere Singles en Albums gebruikt. Nu heeft O'G3ne geluk gehad dat erop 1 staat. Maar ik denk dat de volgende week
iemand anders op nummer 1 staat en hooguit.
Ik vind eigenlijk dat ze de regels moeten aanpassen. Er wordt veel te gemakkelijk om zo iets te kunnen scoren en soms te snel om te tellen.
Want ik zie bijvoorbeeld bij Spotify waar ik naar hun luister die klopt gewoon. Want de cijfers liegen niet

@jochemandrae
Waar wordt er meest verkocht? Tijdens de (uitverkochte) theatertour, denk ik.
Ik denk dat je gelijk hebt daarin Bakkie.

Fysieke albumverkopen zijn volgens mij nog erg bepalend voor de Albumcharts.

Tijdens het Epic Metal Fest in 013 1,5 week geleden kon je in de voorverkoop een gesigneerde cd bestellen van Epica voor 14 euro en ik heb de lijst gezien van de verkochte aantallen en dat waren er behoorlijk wat.

Bij ITunes heeft The Holographic Principle bij release rond de 8e plaats gestaan en was na 3 dagen al weer redelijk aan het zakken (25e)
Toch kwam het album op 4 binnen in de Album Top 100

Dit zal ook het geval zijn bij de verkoop van het album van O'G3ne bij hun theatertour.
Aangezien O'G3ne op ITunes ook vrij hoog heeft gestaan een aantal dagen is dat niet zo goed te meten.

Eigenlijk zou voor mij wat meer openheid over hoe de samenstelling is van de verschillende platformen toch wel wenselijk zijn. Maar ja wie ben ik ....

Ik neem trouwens ook aan dat de prijs van het album niet bijzonder hoog is aangezien die maar 30 minuten duurt.
Op ITunes kost ie in ieder geval 3 euro minder.
Eigenlijk is het een uit de kluiten gewassen EP

Maar het zijn schitterende 30 minuten-topschijf
@Bakkie,

Kun je ook zien hoeveel er worden verkocht bij Theatertour gemiddeld?

@Rootje We denken inderdaad dat zulke winkels zijn. Er schijnt dat wat Bakkie nu zegt over bepaalde theaters ook worden verkocht nog veel malen harder gaat dan winkels. Dat was ook bij Jan Smit album 20 die ging ook heel erg raap verkocht.
Dus dat is waarschijnlijk de oorzaak van vorige week.
Maar ik heb ontdekt dat sommige meer dan 1 cd's kopen om meer uit te delen dan alleen voor jezelf hebben.
4U nieuw op 94 met Bitter Taste
Nou en. Dat groepje gaat toch niet doorbreken...
Nee, echt niet,
Wat ik nu gehoord heb dat ze helemaal niet eens gestemd werden.
Single van Boyband 4U kan wel opgedonderd worden.
Want er zijn te veel boze mensen gisteren.
@rootje heeft wel gelijk.
Trouwens binnen 5 jaar zijn ze weer uit elkaar.
Laatst gewijzigd:
Binnen 5 jaar?
Ze halen een jaar bestaan niet eens. Dit soort fabrieksgroepjes moeten het hebben van meteen een succesvolle single na een zangshow gebeurt dit niet is het meteen over. En het is totaal niet geloofwaardig.
John De Mol lacht zich inmiddels weer helemaal suf...
@Patrick3. Hoever gaat dat groepje komen denk je? Eerlijk antwoord.
GRLBND en 4U. Dat zullen een van de grootste flops uit een zgn. talentenshow worden. Je zal maar lid zijn van zo'n groepje, echt serieus neemt men je niet meer volgens mij...zeker niet als artiest/muzikant zijnde.
Het gaat niet erg goed met de produkten uit die Boyband/Girlbandshow.
Dat worden gigantische flops...
Spreekt voor zich ja
Maar je moet toegeven dat het wel een goede publiciteitsstunt was van John Ewbank om te besluiten niemand weg te sturen.
Nu gaat hij nog meebetalen ook aan de terugbetaling schijnt het ....
Ik heb er zelf niks van gezien maar zo komt het bij mij wel over.
Je moet zo kijken 1D was ook binnen 5 jaar waren ze met vijven nu zijn met ze vieren en daarna nou moet je maar is opletten Rootje. Zijn best wel veel die halen zelfs geen jaar of niet eens 5 jaar. Daarna hebben ze weer ruzie om de groep. Want soms scoren nog redelijk maar elke keer op maatjes en ook snel gebeurd.

Over iets anders gesproken.
Dat vind ik soms ook raar er kijken ruim 2,7 miljoen kijkers naar The Voice gisteren. Er klopt iets gewoon niet.
Want er kijken ongeveer 1/5 deel kijken naar dat programma terwijl sommige anders zitten te kijken of iets anders aan het doen.
@jochemandrae ik snap je niet, 1D zijn al uit elkaar?
En soms vraag ik me af. Wanneer wordt het eens een keer afgelopen met Talentenjachtshows.
Want er wordt grote deels zijn er beetje zat aan het worden, Rootje.
Soms denk ik hadden ze beter gewoon zo platencontract konden krijgen en niet van elke keer talentenjachten.
Want als partij SP zegt ga iets wat anders doen dan zingen. Ga iets baan wat je leuk vinden in plaats van talentenjacht bezig zijn dan kom je ook heel eind. Er zijn grote deel daarvan zijn heel veel zijn werkloos en ze zijn vaak ook ontslagen daardoor. Die zitten maar zoeken om baan te krijgen. Want die moeten wachten als je school helemaal afmaakt tot bepaalde leeftijd en de vraag is wanneer?
Moet je maar eens opletten met het nieuws dat hoor je wel momenteel regelmatig.
Ja klopt, 1D zijn al tijdje uit elkaar, dankzij Zayn beetje
Ze namen pauze. Maar ik heb zelfs eerder vermoeden dat ze helemaal niet meer verder willen.
Want dat heb je reünie en komen ze met gesprek met elkaar en dan loopt het helemaal uit de hand.
Dat heb je ook voor laatst een keer gelezen met Spice Girls.
Ze zouden reünie doen maar dat liep helemaal uit de hand en ruzie.
Ik lees nu dat dat singletje van dat winnende boybandje van dat boy/girlband programma tot Alarmschijf is uitgeroepen?
Serieus?
Dan is er écht sprake van manipulatie. John de Mol heeft zeker flink met geld gesmeten om dat te bewerkstelligen? Anders snappen ze er écht niks meer van bij 538.

Jochemandrae
Ja, dat vele van die zgn. winnaars werkloos thuis zitten is hun eigen schuld. Ze waren zo goedgelovig dat ze dachten dat ze hun baan al op te geven om dat ze wijsgemaakt is dat ze het zouden maken in de muziek...en het zijn er inmiddels zoveel dat ook niet iedereen een schnabbel zal krijgen. Nu is Maan er ook al bij. Die moet ook aan het werk gehouden worden. Die is toch ook niet geslaagd na The Voice...
Laatst gewijzigd:
Ik wist nog niet eens dat de alarmschijf nog bestond... ook niet zo belangrijk meer. Niemand luistert er nog radio. Vroeger was het een impuls voor een toekomstige hit, de alarmschijf. Nu is het .... ja wat is het nu eigenlijk Een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Precies SportyJohn.
De alarmschijf is verworden tot een veiling voor de populairste single.
Met het herkennen van n grote hit heeft het allang niks meer te maken.
Iedereen kan voorspellen dat die boybandsingle geen hit wordt. Een grote flop zelfs. Maar ja, uit een programma van John de Mol op een zender van John de Mol...
Laatst gewijzigd:
Dit wordt m.i. wel een hele foute keus voor een Alarmschijf dat 4U...
538 heeft er de afgelopen jaren wel vaker naast gezeten, maar dit is toch wel een hele grote misser...
Waarschijnlijk staat 4U zelfs niet meer in de single top 100 vandaag !
De Mol moet wel veel geschoven hebben voor de Alarmschijf deze keer.
Deze manipulatie is wel héél opvallend...
Het zal me verbazen als 4U inderdaad nog genoteerd staat in de Top 100.
Top 40 is al helemaal onbereikbaar...
De grootste flop in de alarmschijfgeschiedenis is aanstaande.
Laatst gewijzigd:
Ik vraag me al langer af waar 538 in vredesnaam mee bezig is wat betreft Alarmschijf-keuzes. Het zijn of platen waarvan je al lang kunt zien aankomen dat het niks gaat worden of singles die al heel hoog genoteerd staan. Soms zelfs al enkele weken

Vroeger keek ik altijd uit naar wat de Alarmschijf zou worden, want vaak nog een nummer dat je nog niet kon. Maar nu slaat het totaal nergens meer op.
Inderdaad. De 4U single staat niet meer genoteerd in de single Top 100...
Er komt, waarschijnlijk, geen heel album van de The Voice winnares van vorig jaar, Maan. Dit omdat het succes voor haar laatste twee singles uitgebleven is...
lees net dat OGN3 of zo iets, volgend jaar definitief naar Oekraine afreist voor het ESF...what the f..., er zijn toch wel betere artiesten dan dit waardeloze groepje
Laatst gewijzigd:
Ach het is het songfestival maar. De grootste muzikale poppenkast van Europa...
Ach en blijkbaar wil Nederland weer gigantisch worden uitgelachen.
Anouk en Common Linnets hadden juist weer laten zien dat er toch wat goeds uit Nederland kan komen...maar dus weer terug bij af dan.
Laatst gewijzigd:
Ik vind O'G3Ne een uitstekende keuze maar iedereen zijn gedacht
ik ruik al de overwinning
Ja, kritisch is jouw vreemd, Patrick3. Dus verbaast me niks dat je het een uitstekende keus vindt.
Als ze een plaats bij de eerste tien halen zal de kritiek wel gaan liggen- ik vind ze super en geniet van hun eerste album- mijn gedacht
Ik geloof niet dat ze dat gaan halen.
Het is trouwens hun 3de album.
@BingTheKing

Er zijn veel betere Nederlandse artiesten maar willen die gaan naar het ESF?

Ik ben bang dat het nummer een zeer rustig nummer zal worden dat kwalitatief misschien niet eens zo slecht zal zijn echter dat soort nummers onderscheidt zich niet.

O'G3Ne zal zich dus buiten het muzikale moeten onderscheiden. Nou moet ik zeggen dat er ergere dingen zijn om naar te kijken dus daar ligt wel een kans.

Misschien de Trijntje "jurk" van stal halen ....

Waarom zou O'G3Ne niet het resultaat van b.v. Anouk en Douwe Bob kunnen halen- het talent is er
Het groepje blinkt uit in middelmatigheid, Patrick3.
Dat gaat echt niet opvallen...
Ik geloof dat ik dat antwoord al heb gegeven Patrick3

Ze zullen met een nummer moeten komen dat eruit springt en het zal me verbazen als dat het geval is.

Ik acht ze daar niet toe in staat met een rustig nummer.

Vooral het grote aantal Oost Europese landen is daar debet aan.
Ontvang je daar weinig of geen punten dan kun je het vergeten.

Maar misschien vergis ik me want the Common Linnets kregen dat wel voor elkaar. Al had dat ook te maken met de podiumpresentatie.
De "Von Trapp Family" factor zal hier ongetwijfeld een gunstig effect hebben. Die meiden zullen de harten van de kijkers doen smelten alleen om het feit dat ze de 3 ZINGENDE ZUSJES zijn die een lied van hun VADER zingen.
Vocaal zijn ze enorm sterk en ik denk dat ze wat dat betreft ook zeker indruk gaan maken. Een uptempo nummer had ik ook wel eens leuk gevonden, maar ik denk dat een ballad meer bij ze past. Hun eerste nummers was ik niet weg van, maar het huidige album vind ik verrassend goed. Een nummer als Loved You First zou het zeker goed kunnen doen. Ik denk bijvoorbeeld aan Sound of Silence van Dami Im van dit jaar. In studio versie misschien niet een van de allerbesten, maar enorm gelift door haar vocale prestatie. Dat kan O'g3ne ook. Maar ik hoop uiteraard dat ze goed om zich heen kijken voor een goed nummer.
4U is nieuw op 39 in de top 40
Maan stijgt naar 14 in de tipparade
Beide dus geen groot succes te noemen,Patrick3.
De tijdelijke opvolger van Maan is al onderweg.p
Ik lees hier de vergelijking met de Von Trapp family....die vergelijking slaat nergens op

De Von Trappjes waren kinderen, en OGN3 is dat in geen geval
Popsterretje Maan de Steenwinkel (19) = nieuws
http://www.ad.nl/tv-en-radio/sexy-beyonce-act-van-maan-verdeelt-kijkers-late-night~a78448e7/

,,Ze zingt al vanaf haar twaalfde de discoklassiekers mee.''

http://www.rssmix.com/u/8214603/rss.xml
http://www.rssmix.com/u/8214606/rss.xml

http://www.rssmix.com/u/8214600/rss.xml
http://www.rssmix.com/u/8214601/rss.xml


Laatst gewijzigd:
"Nu is de ene talentenjacht nog niet afgelopen, of er staat alweer een andere finale op stapel.”

Ja. En je kan niet een radiozender opzetten of er komt wel weer een TOP1000 langs met ouwe klotemuziek waar door hersenloze lolbroeken uitgebreid de tijd voor wordt genomen.
"ouwe klotemuziek"....

toevallig is de muziek die in de jaren 70, 80 en 90 gemaakt werd, vele malen beter dan al die muziek van tegenwoordig
Oh, dus je vindt het wel ok dus dat de Single Top 100 niet meer uitgezonden wordt en neemt je toevlucht in ouwe troep? Dan is je reactie hier niet gepast en kan je beter naar een 70's-site verkassen. Kom je meer aan je trekken.

En 60's muziek is net als op 3FM dus niet tof want uitgerangeerde bejaardenherrie?
Laatst gewijzigd:
de kwaliteit van muziek uit de jaren 70, 80 en 90 is in mijn ogen vele malen beter dan de muziek de hedendaags gemaakt wordt,

Ik denk dat vele mensen dat met mij eens zullen zijn

Er zijn als ik kijk naar de jaren 60 een paar goede nummers, maar lang niet zoveel als de 30 jaar die daarna kwamen

Wat betreft de Single Top 100/top40, daar hecht ik persoonlijk sinds de cd-verkoop gestaakt is, geen waarde meer aan, je kan me een ouwe lul vinden, maar heb niets met streamen of wat dan ook, doe mij maar gewoon het ijzeren schijfje

Wat betreft verkassen naar een andere site, waarom zou ik, dit is een muzieksite in het algemeen, dus over alle decennia's
Ok. Wat is je favoriete song uit de 60's? En waarom juist die? En uit de 70's, 80's + 90's?

En wat moet er veranderen op 3FM?

En waarom heb je niks met streaming? De hele Top 100 + Tip 30 is erop gebaseerd. Dat is een denkfout van de site?

Was inderdaad flauw van me om je weg te jagen.
Laatst gewijzigd:
Mijn favosong van de 60's: Bridge over troubled water
70's: John Miles - Music
80's: Madonna - Like a prayer
90's: Guns 'n Roses - November rain

3FM, geen idee, ik luister nooit naar die radiozender

Ik heb niets met streaming, ik koop liever gewoon een complete cd of elpee, daar hecht ik veel meer waarde aan

Dat de hele top 100 daarop gebaseerd is, prima, daar kan ik niets aan veranderen, maar ik mag wel mijn mening hebben omtrent streaming,
November Rain 86.025.182
Like A Prayer 35.921.356+306.149=36.227.505
Bridge Over Troubled Water 35.729.216
Music 3.140.468+167.482=3.307.950
Laatst gewijzigd:
Goed lezen.
" Mijn favosong van de 60's: Bridge over troubled water "
Laatst gewijzigd:
"Ik heb niks met streams". Vreemd. Want dat kunnen we juist als wapen tegen Veronica gebruiken. Open nu een topic voor favoriete top-10 hits.
Ik ben het helemaal met BingTheKing eens.

Huidige streaming hitlijsten worden grotendeels bepaald door de tieners en twintigers. Dat verklaart ook de soort muziek die in die hitlijsten staan.

Dit was in het verleden ook wel zo maar op dit moment is de invloed van deze leeftijdsgroep groter dan in dat verleden.

Wij "oudere" mensen luisteren vaker naar andere muziek die de single hitlijsten niet haalt. Alleen in de album hitlijsten kom je "onze" muziek tegen.

Kijk maar naar Metallica op dit moment, niet te vinden bij de beste 100 op Spotify terwijl het album op dit moment erg populair is.

Persoonlijk kijk ik zelf uit naar de Top 1000 Allertijden en Radio 2 Top 2000 omdat ik wel hou van die "ouwe klotemuziek"
O'G3Ne 10 weken in de albumlijst en nu op 41
Mwah niet echt een overweldigend succes voor een nr 1 album. Nog een weekje of 2 geef ik het in de albumlijst...
Van Maan hoor je trouwens niks meer...
Laatst gewijzigd:
Iets uit The Voice komt op (iTunes) 1, 2, 3, 4, 6, 7 en 9 in Amerika binnen. Het tv-programma dáár beslaat op 13 december dus in 1 klap 70% (!) van de top-10..

1 Sundance Head - Darlin’ Don’t Go (The Voice Performance)
https://www.youtube.com/watch?v=66xioc75Nys 51.664 keer afgespeeld
2 Sundance Head - At Last (The Voice Performance)
https://www.youtube.com/watch?v=cXqLJKnzn2Q
3 Billy Gilman - Because of Me (The Voice Performance)
https://www.youtube.com/watch?v=LqhHBGwqMiE
4 Billy Gilman - My Way (The Voice Performance)
https://www.youtube.com/watch?v=79j14-CZKUA
5 ZAYN & Taylor Swift - I Don’t Wanna Live Forever (Fifty Shades Darker)
6 Josh Gallagher - Pick Any Small Town (The Voice Performance)
https://www.youtube.com/watch?v=UaHGmoG9C6c
7 Sundance Head & Blake Shelton - Treat Her Right (The Voice Performance)
https://www.youtube.com/watch?v=_lZ2OrPY0jU
8 Steve Aoki & Louis Tomlinson - Just Hold On
9 Wé McDonald - Wishes (The Voice Performance)
https://www.youtube.com/watch?v=Gpt-Du3k7NI
10 Bruno Mars - 24K Magic

Wishes op 9 klinkt als prut. Treat Her Right op 7 klinkt als een kopie van Mony Mony. Pick Any Small Town op 6 als een slap countrynummer. Met My Way op 4 stond Hermanus Brood hier posthuum 1. Because of Me (3) is favoriet van Justin Bieber. At Last (2): ouwe lul doet Etta James-cover. Publiek lijkt definitief gebrainwashed door het slome Darlin’ Don’t Go als #1 te kiezen. Hoe krijgen mensen het voor elkaar om zulke onzin op 1 te zetten? Heb niet de indruk dat we in Nederland ook maar iets aan deze troep missen. Interessant is de vraag hoeveel uur deze rommel het daar in de top 10 uithoudt en hoe hoog/laag dit materiaal gaat binnenkomen bij Billboard. (Zal in het Joling #1-topic na elke maand 2016 Nederlandse iTunes top-10 ook even de equivalente Amerikaanse lijsten aflopen want dit geeft toch te denken..)

http://kworb.net/pop/

En dit haalde 30 januari #10 bij iTunes Nederland maar bleef buiten de Tip:
https://www.youtube.com/watch?v=yXm6Ht3xklQ
http://kworb.net/popnl/archive/20160130.html
Wat dus duidelijk gejat was van:
https://www.youtube.com/watch?v=fj7V-P2g5LM

P.S. Maan bracht op 23 september Give You All I Got - Titelsong Meesterspion 323.256 keer afgespeeld
Laatst gewijzigd:
Een titelsong van een film welke geen groot succes was dus?
Tja... het kan snel afgelopen zijn met winnaressen van The Voice dus.
Maan bevestigd het beeld maar weer...
Kom op mensen, hoe zit het met The Voice op dit moment?
Ik kijk er niet naar en zonder jullie commentaar blijf ik niet up to date .....
Dilana Smith https://www.youtube.com/watch?v=OVTYxfyXpr4 In 2000
https://www.youtube.com/watch?v=Qi0hJfTyNlw En stond onder andere in het voorprogramma van Aerosmith
Voormalig Voice-sterretje (winnares VoH 2012) bracht al op 10 NOV. 2016 kerstplaatje uit:
https://www.youtube.com/watch?v=fp36z9xYRgw (akelige live-versie)
2.231 keer afgespeeld
10.679 luisteraars per maand (= minder dan Henk Bernard [28.657] en meer dan Dave Vermeulen [3.241])
Laatst gewijzigd:
Onderstaande commercial wordt begeleid door ‘I Will Wait for You' van Charly Luske:
https://youtu.be/Uuwxg9fIgjc
http://www.adformatie.nl/nieuws/charly-luske-zingt-i-will-wait-you-nieuwe-ns-commercial
27 NOV. 2016
3.703 keer afgespeeld
25.773 luisteraars per maand (= minder dan Henk Bernard [28.657] en meer dan Leona Philippo [10.679])
Laatst gewijzigd:
Nóg meer Voice-vreugd':
https://www.youtube.com/watch?v=eI7m9kQOrqA
7 DEC. 2016
1.556 keer afgespeeld
Sjors van der Panne 12.461 luisteraars per maand
Monique Klemann 4.534 luisteraars per maand
Laatst gewijzigd:
Damn mijn post van gisteren was eigenlijk niet zo serieus bedoeld maar ik werd wel verrast door de post van Eric9.

Het blijkt dat ik inderdaad niet up to date ben met The Voice op dit moment want ik wist niet dat Dilana eraan meedeed.

Haar in 2000 uitgebrachte album Wonderfool was in die tijd 1 van mijn meest favoriete albums met daarop het prachtige I wish you luck.

Ze is een paar jaar later naar Amerika verhuisd om daar voet aan de grond te kregen wat een jaar of 10 geleden gedeeltelijk gelukt is.

Ze heeft daar toen meegedaan met Rockstar Supernova waar ze runner-up werd.
Toendertijd was ze redelijk veel in het nieuws in de media in the U.S.A.
Vandaar dat ze ook in het voorprogramma van Aerosmith gestaan heeft in 2007
Heb toen ook al haar optredens in die show gedownload.

In 2009 bracht ze uiteindelijk de opvolger van Wonderfool uit InsideOut en in 2013 Beautiful Monster.

Deze albums waren fysiek hier in Nederland niet te krijgen en zijn mijn enige 2 ITunes downloads die ik ooit gedaan heb.

Deze albums sloegen wel minder bij mij aan dan Wonderfool maar zijn nog wel alleraardigst.

Ik ben een aantal jaar geleden nog naar een concert geweest in een klein zaaltje wat wel erg leuk was.

Daarna ben ik haar een beetje uit het oog verloren tot ik hier plotseling zie dat ze aan The Voice meedoet.

Zo zie je maar weer, zelfs The Voice kan me nog verrassen.
Laatst gewijzigd:
Do You Now 20.491
To All Planets 10.356
The Great Escape - The Wonderfool Album Version 9.098
The Great Escape - Acoustic Version 3.598

Dilana Smith 1.133 luisteraars per maand.
O'G3Ne stijgt in week 11 van 41 naar 35 in de albumlijst
Patrick3. Ja dus?
Er zijn meerdere albums in de Top 100 die stijgen...
Wonderlijk taalgebruik houden mensen er toch op na. Waarom bijv. zingt Ali B steeds 'medaille' met de nadruk op de 'll'? Het klinkt idioot. Er staat toch geen "Metallica"?

https://www.youtube.com/watch?v=0qae_bsxwTc
https://www.youtube.com/watch?v=C4EvQOZgSSs
Laatst gewijzigd:
8:19: Joop van Ellende
https://www.youtube.com/watch?v=QUmukjufj14#t=523.157505
Laatst gewijzigd:
O'G3Ne stijgen in week 12 van 35 naar 23 in de albumlijst- proficiat en in 2017 op het ESC-de toekomst ziet er mooi uit voor O'G3Ne
O'G3Ne profiteren van de feestdagen.

Zwijmelen onder de kerstboom .... (veel plezier Patrick3)
Ik denk dat Patrick3 dat wel kan hoor Rootje.

En ik ook wel .... als ik door het topic scroll ...
http://www.nu.nl/muziek/4371983/idols-winnares-nina-hartog-had-winst-liever-iemand-anders-zien-gaan.html

Het bewijs dat Idols niet werkt.
Waarom heeft ze dan meegedaan vraag ik me af...
15 minutes of fame
Het artikel klopt niet helemaal-heeft ze zelf gezegd op haar Facebook pagina- Nina wil graag muziek blijven maken maar hoeft niet op nummer 1 te staan-als ze zelf maar achter haar muziek kan blijven staan.
Ze had ook gewoon kunnen toegeven dat ze geflopt is na Idols, Patrick3. In plaats van zo omslachtig een lulverhaaltje ophangen...
Het is eigenlijk best wel verdacht stil in dit forum gedeelte.
Tja. Er is niks te melden over (ex)kandidaten uit zangwedstrijdjes. Zelfs niet over dé talenten van vorig jaar...
Laatst gewijzigd:
Zelfs niet over The Voice wat op dit moment bezig is.
Blijkbaar hebben ze de moed opgegeven.
Bestaat the voice nog? In de hitparades in ieder geval niet meer.
De tijd dat The Voice singles in de hitlijsten gemanipuleerd werden is echt voorbij.
Ach binnenkort zal er weer iemand The Voice winnen en die zal het echt wel gaan maken etc.
Het standaardriedeltje.

Ik zag dat ook weer dat Idols begonnen was.
Ja, de grote hitsuccessen van vorig jaar daaruit moeten weer behaald worden natuurlijk
Laatst gewijzigd:
De laatste jaren waren toch altijd wel de grote kanshebbers van The Voice in het nieuws en wist ik wel wat er speelde ook al keek ik niet. Dit jaar is dat niet het geval.

Ik heb geen idee wie er mee doen en hoe ver ze zijn.
Alleen een post alhier half december dat Dilana Smith mee deed dit jaar is tot me doorgedrongen maar verder.

Ook het sensatiegedeelte van de Telegraaf "privé" bericht er niet over en dat was in het verleden wel anders. Of ik moet het allemaal over het hoofd zien.

We zijn dus blijkbaar verzadigd. (net zoals Rootje dat al jaren is )
Klopt. Ik was er al snel achter dat ik nieuw talent niet bij zulke programma's aan zou treffen.
Dat is te vinden overal in het land op de zomerfestivals, de grote poppodia etc.
Pleun Bierbooms https://youtu.be/3dfWf_oKQ0I De Nederlandse Adele zeggen fans van The Voice..
Daar heb je weer zo'n dooddoener.
De Nederlandse Adele. Tuurlijk joh. Als fans van The Voice zoiets zeggen is het dus zo? Sorry hoor, maar Voice fans neem ik niet al te serieus na al die mislukkingen uit dat programma.
Een verkooppraatje om je te laten kijken...
Maar niks meer dan een coverzangeres uit een TV zangshow.
Deze dame zal niet zo'n carrière krijgen hoor.
Blijft Pleun uit The Voice.

Laatst gewijzigd:
Het album van O'g3ne na 17 weken al uit de albumlijst verdwenen...
Laatst gewijzigd:
Dat is eigenlijk best veel voor Og3ne
Inderdaad.Maar erg matig voor n album dat op 1 stond...
Misschien binnenkort een re-entry?
Ja waarschijnlijk na Songfestival deelname een weekje of 2.
Maar dat zal het wel zijn voor dat album.
Vrijdag is de Theater Tour weer begonnen van Og3ne.
Tot eind Maart
http://www.impactentertainment.nl/shows/plays/1718-og3ne_three_times_a_lady En 4 oktober 2017 gaan ze verder tot Maart 2018.
Oke. Maar zo bijzonder is een theatertour niet. Die ondernemen ook veel artiesten en bands die niet deelgenomen hebben aan The Voice e.d.
Maar ze zitten in ieder geval niet thuis of bij een concert van een andere artiest of band zoals Maan.
persoonlijk denk ik dat die Dwight als enigste nog verder kan komen na de voice, tenminste als hij ophoudt met Brian McKnight na te doen
Laatst gewijzigd:
Nieuwe reeks Idols wordt bijzonder slecht bekeken...
Nieuwe track van Maan niet in de Tipparade...
Laatst gewijzigd:
O'3Gne terug binnen de album top 100 op 32
Kijkcijfers Idols nog verder gedaald.
Daar is men nu wel klaar mee met die show.
Niet eens een bericht dat Pleun The Voice gewonnen heeft.

Ik hoorde voor het eerst van haar door René van der Gijp...
Die Pleun stond vandaag in Metro.
Haar naiviteit was bijna ergerlijk.
Verschrikkelijk hoe er van die naiviteit van jonge meiden misbruik wordt gemaakt.
Ze moest zelfs nog een artiestennaam verzinnen en ging erover denken welke kant ze op wil. Een beetje talent heeft daar allang over nagedacht.
Ook dacht ze eraan met haar studie te stoppen en volledig voor de muziek te gaan. Erg onverstandig. Ze kan beter haar studie niet opgeven. The Voice winnaars hebben nogal de neiging niet door te breken. Ze wordt de Nederlandse Adele genoemd.
Tuurlijk, in de kleine teen van Adele zit nog meer talent dan in die hele Pleun... en zo'n vergelijking legt gelijk een enorme druk op dat meisje. Dat gaat ze natuurlijk nooit en te never waarmaken.
Ze denkt echt volgens mij dat ze er al is, nu ze die zangwedstrijd heeft gewonnen...
John de Mol is een kille zakenman die misbruik maakt van de naiviteit van jonge mensen en een zucht hebben naar aandacht...die gaat vandaag weer een stukje vrolijker zijn saldo checken, evenals heren en dames juryleden...de buit is weer binnen. Bedankt naieve tieners die even beroemd willen zijn...
Laatst gewijzigd:
De dames van O'g3ne hadden er wel al over nagedacht en zij hebben hun opleiding afgemaakt. En ze hebben wel een carrière in de muziek waar ze van kunnen leven.
Moeten ook nog maar zien of dat blijvertjes zijn,Eric9
Ik denk dat de exposure voor dat groepje ook afneemt na het songfestival...
Rootje Ze werken er hard voor en hun agenda zit ieder jaar vol ze hebben 200 tot 250 optredens in een jaar. De verkoop van hun theater tour 2017/18 gaat ook erg goed er zijn al 5 bijna uitverkocht
Is dat zo? Heb je hun agenda gezien dat je dat kan concluderen?
Theatertours ondernemen veel artiesten, ook degene die niet aan The Voice hebben meegedaan. Dus wat is je punt daarin?
Grote hits hebben ze in ieder geval nog niet gehad.
De laatste uitgebrachte single haalde geen enkele hitlijst...
Laatst gewijzigd:
Tsja ze is pas 18 dus die naïviteit is niet verwonderlijk.
De toekomst zal leren of ze in de anonimiteit zal belanden.
Het zal waarschijnlijk het geval zijn maar wie weet waar ze nog opduikt in de toekomst.
Met muziek alleen zal het in Nederland niet lukken maar er zijn nog andere mogelijkheden.

Met haar studie stoppen is inderdaad niet erg slim en zeker af te raden. Er zijn echter ook andere opleidingsmogelijkheden dan naar school gaan.
Misschien is dat een optie voor haar
Mijn punt is dat de tour 2016/17 erg snel waren uitverkocht en de vervolg tour van 56 shows ook erg goed verkopen. Ja ze hebben geen grote hits maar hun album doet het best goed en ja ik weet dat jij dat niet vindt.
Op het Twitter account van de ZiggoDome noemen ze Pleun ook de Nederlandse Adele https://twitter.com/ZiggoDome/status/832709097833189378 ik vraag me af waarom.
Nee erg succesvol vind ik O'g3ne inderdaad niet Eric9.
Aikanaro. Pleun belandt gewoon weer in de anonimiteit.Het meisje voegt totaal niks eigens toe aan de muziekwereld... gewoon weer een coverzangeresje die een zangwedstrijdje heeft gewonnen...
Laatst gewijzigd:
Ik vind O'g3ne best wel succesvol als ik zie wat ze maken... (ieder zijn smaak)

Die EP van ze (ik vind het echt geen volwaardig album!!) heeft het goed gedaan in de Album Top 100 en zeg nou zelf de Single Top 100 heeft toch geen enkele waarde meer.

Er zijn maar weinig Nederlandse bands die de Ziggo Dome of HMH (oh nee Afas live - kan er niet aan wennen) uitverkopen dus een theatertour doen met dergelijke muziek is al heel wat.

Alleen dat Nederland een dusdanige "nieuwe"act naar het ESF laat gaan vind ik wel een beetje jammer. Maar blijkbaar konden ze niks beters vinden (of wilden bekendere artiesten niet - al had dat ook niet altijd succes)

Pleun voegt op dit moment inderdaad nog niks toe aan de muziekwereld maar ik laat me graag verrassen.
Het nu al afserveren van een 18 jarige artieste in wording vind ik nu nog iets te vroeg. Iedereen verdient een kans.
Maar ze zal inderdaad wel een eigen geluid moeten gaan maken anders vrees ik het ergste.
http://www.nu.nl/muziek/4483713/einde-the-voice-best-heftig-pleun-bierbooms.html.

Eigenlijk best triest die misplaatste arrogantie.
Ze heeft alleen een zangwedstrijdje gewonnen...
Denkt meteen dat ze dé ster is ofzo. Ze heeft nog geeneens een artiestennaam verzonnen... laat staan eigen materiaal.
Kansen als beginnend artiest zijn al verkeken door deelname aan The Voice.
Door die constante mislukkingen die er telkens weer uit voortkomen is het allang de geloofwaardigheid als talentenjacht kwijt. En geloofwaardig wordt het ook niet meer. Ook niet door de winst van Pleun... Een winnaar uit een ongeloofwaardig programma maakt je als deelnemer ook gelijk ongeloofwaardig. Genoeg mensen die je écht niet meer voor de gek kan houden. Nog maar eens de vergelijking. Als je een klus door een klusjesman laat doen die telkens slecht werk aflevert, ga je er toch ook niet meer mee in zee, als je bij een slager vlees koopt dat bedorven is, ga je er ook niet meer heen? Waarom dan wel blijven kijken naar een programma wat constant faalt in haar opzet?
Ze kan blijven dromen over een carrière als die van Adele...
Laatst gewijzigd:
Geef Pleun eerst eens de kans alvorens haar bij voorbaat al kansloos in de showbizz te noemen. Mensen een kans geven... de toekomst zal het wel uitwijzen...
Patrick3. Door deelname aan The Voice staat ze al 1-0 achter he...
Ik heb nog niks van Pleun gehoord maar ze zal best wel kunnen zingen.
Ze staat echter inderdaad wel met 1-0 achter.
Niet door The Voice maar doordat ze een Nederlandse artieste is.

Als je tegenwoordig geen Nederhop maakt dan begin je al met een achterstand en als je een ander soort muziek maakt is een mooie carrière geen zekerheid ook al kun je fantastisch zingen.

The Voice is dus niet het probleem maar de muziekindustrie in Nederland in zijn geheel.
Niet geheel met je eens.
Er zijn zat Nederlandse nieuwe artiesten die in dezelfde muziekbusiness zitten en wel een plekhe daarin veroveren. Denk aan bijv. Jett Rebel, Blaudzun.
Dat je met 1-0 achterkomt heeft zeker met deelname aan The Voice te maken. Die droppen constant weer zelfde soort 'talenten' in de toch al overvolle coverzangers markt...
De artiesten die jij opnoemt zijn eigenzinnige artiesten die een publiek aanspreken die deze artiesten trouw blijven en door de jaren heen een behoorlijk grote fanbase opbouwen.
Ze scoren ook nagenoeg geen single hits maar wel verkopen de albums altijd goed en concerten worden goed bezocht.

De "fans" van coverartiesten maar ook andere niet in het oog springende artiesten zijn niet zo trouw wat tot gevolg heeft dat deze markt steeds nieuwe vluchtige successen aflevert waarna je van 95% niks meer hoort.

Maar blijkbaar is er wel een markt voor waar The Voice op in springt. Je kan er van vinden wat je wilt maar commercieel werkt het wel.

En om eerlijk te zijn zouden de meeste artiesten die met The Voice hebben meegedaan en voor een korte tijd "populair" waren zonder The Voice nooit in beeld zijn gekomen en in de anonimiteit zijn gebleven.

Ze hebben hun 15 minutes of fame gehad en zijn daarna weer teruggevallen tot het niveau waar ze normaal gesproken ook zouden zijn geweest (uitzonderingen daargelaten)
Laatst gewijzigd:
Commercieel werkt het met inderdaad, maar met name voor de bedenker en de producers.
Deelnemers houden er nauwelijks wat aan over. Dat is nu eenmaal de constructie, het is een soort wurgcontract. Dat weet je van te voren als je deelneemt denk ik
Pleun nieuw binnen op 78 in de top 100
Begin van het einde?
Of het begin van een mooie carriëre?
Laatst gewijzigd:
The Voice gerelateerde singles alweer na 1 week verdwenen uit de Top 100. Waarschijnlijk is deze 1 week notering het hoogtepunt van de carrière van Pleun...
Het is dus een "mis-pleun" geworden...
O'G3Ne stijgen van 63 naar 18 in de album top 100-schitterend
Inderdaad. Enkele weken na The Voice is er weinig in de hitlijsten vernomen van winnares Pleun... Tipparade. Veel meer zat er niet in...
Zinloze onderneming dus geweest voor haar.
Ook Maan haar nieuwste release is geflopt...
Laatst gewijzigd:
Ai!Wel een hele slechte 'oogst' dit jaar voor The Voice deelnemers.
Maan scoorde nog twee hitjes... Pleun Bierbooms scoort niet.
Geen The Voice in de hitlijsten dit jaar...
Ik hoop dat Pleun nog een studie of werk achter de hand gehouden heeft...
Wel jammer is dat wat je ervoor in de plaats krijgt niet veel beter is "met heul veul autotune"
Laatst gewijzigd:
Voordeel van de toenemende invloed van streaming op de single charts. Als niemand het luistert dan komt het niet in de charts, daar kunnen die paar extra downloads gelukkig niet meer tegenop.
Daar heb je wel gelijk in Baarsjes maar wat is tegenwoordig nog de waarde van een Single Chart als de 100 Singles (pardon tracks) worden vertolkt door pakweg 15 verschillende artiesten.

Nieuw album van Depeche Mode is op dit moment zeer populair maar denk je dat er een nummer van de Single Chart in zal komen?

Leg mij maar uit waarom Boef volgende week wel met alle nummers erin zal staan en Depeche Mode totaal niet?
Laatst gewijzigd:
Romy Monteiro heeft nu veel succes met de musical The Bodyguard, terwijl ze meegedaan heeft aan The voice. Het kán dus wel! Alleen, dan zul je niet moeten winnen, want van die winnaars hoor je weinig meer van, op O'G3NE na. Zij zullen nu vast veel bekendheid opbouwen, want heel veel kijken naar het Eurovisie Singfestival. Of Pleun het gaat maken, ben ik nog niet zo zeker van..
Ruim een maand geleden dat ze The Voice won en eigenlijk hoor je niks meer van haar.
Zag toevallig dat ze gezongen heeft voor de winnaars van de vriendenloterij ....
Maar goed ze is pas 17 dus wie weet over een jaar of 10 ook actief in musicals.
Of ze moet contact leggen met Boef, wie weet zit er een leuk duet in ....
Laatst gewijzigd:
Nee hoor, Pleun wordt gewoon een van de vele winnaressen van een zangwedstrijdje waar je niks meer van hoort.
Het 15 minutes of fame verhaal.
Waren wel korte 15 minuten
De huidige Idols reeks wordt slecht bekeken. Waarschijnlijk komen er geen nieuwe series meer...
The Voice Kids niet langer het best bekeken programma van de vrijdagavond...
Nieuwe reeks Idols die slecht bekeken wordt. De populariteit van TV zangwedstrijdjes is écht tanende. Gelukkig...
Aiaiai. Nog geen 300.000 kijkers (294.000) voor de halve finale van Idols gisteren.
Dat programma is definitief afgeschreven.
Had wat mij betreft eerder mogen gebeuren.
Laatst gewijzigd:
Dwight heeft afgelopen donderdag bij The Passion in Leeuwarden gezongen. Dat is toch wel wat!
Zekers, die is meteen wereldberoemd
De finale van Idols schijnt geweest te zijn.
Die is gewonnen door een dame, Julia
Dat was het. Blijkbaar bijna het hele land ontgaan.
Dat de winnares geen successen zal hebben moge duidelijk zijn.
Idols, The Voice.... mocht het publiek stemmen ?
In de hitparade zien we er niets van terug !
Ja, de tijd dat produkten uit zulke shows scoorden is echt voorbij, SportyJohn. Van deze Idols-dame zullen we helemaal niks terugzien in de hitlijsten...
Ze kunnen er beter mee stoppen, anders wordt het wel een erg trieste bedoeling.
Laatst gewijzigd:
Ook The Voice Kids heeft schijnbaar de finale gehad.
Niks van gemerkt...
Het is al niet interessant meer om te melden.
The Voice (Kids), Idols. Dit jaar blijft het echt alleen dat iemand een zangwedstrijdje gewonnen heeft. Hits zal het niet opleveren...
Wachten tot mei wanneer O'G3Ne voor het Europese voetlicht verschijnt en dan wel terug binnenkomt in de top 100 e.a. hitparades
Wederom niks vernomen van singles van winnaars van zangwedstrijdjes in welke hitlijst dan ook deze week. Zelfs geen notering in de tipparade(s)
Ik denk ook niet dat we van OG3ne veel meer moeten verwachten...
Laatst gewijzigd:
Idols had dit jaar dramatisch lage kijkcijfers. Ze vielen telkens buiten de top 25!
O'G3Ne intussen opgeklommen naar plaats 9 in de I-tunes lijst- duimen voor hen volgende week op het ESC-op naar de finale
Ik zie O'G3ne de finale niet eens halen...
Dan zullen we ook niks meer van het meidengroepje vernemen...
Ik denk om eerlijk te zijn niet dat O'G3NE opeens wereldberoemd is na hun deelname aan het Eurovisie Songfestival, als ik kijk naar de andere deelnemers.
Laatst gewijzigd:
Na de rehearsals wordt O'G3NE een Dark Horse genoemd waarvan de verwachting is dat ze Top 10 zullen halen in de finale.
Nadat het ESC publiek in eerste instantie erg sceptisch was aan de hand van de videoclip schijnen de rehearsals erg goed te zijn geweest en behoren ze tot de Top 5 van de halve finale van donderdag.

Ialië wordt trouwens genoemd als algeheel verwachte winnaar.

Ik zie wel of ze de finale hebben gehaald aankomende donderdag.
Eerst Olympique Lyon - Ajax kijken ... toch wel iets belangrijker

Laatst gewijzigd:
Ik ga er niks van meekrijgen. goddank, ik ben op vakantie. (Alhoewel doet Polen ook mee)?Kan me sowieso gestolen worden dat hele ESF...
Eerst maar eens goed mijn club kampioen zien worden, ook wel belangrijk.
Laatst gewijzigd:
Het album van O'G3Ne is alvast terug binnengekomen op 25 in de albumlijst in week 27 intussen
Ik ben wel benieuwd wat ze gaan doen!
Joepie en een dikke proficiat O'G3Ne staat morgen dubbel en dik verdiend in de finale- we duimen voor een top 10 plaats-heel veel succes


Een bericht toevoegen (*=Verplicht veld)
Naam*   
E-mail   
Een smilie toevoegen:
Tekst*   


AustraliŽ BelgiŽ Denemarken Duitsland Finland Frankrijk ItaliŽ Nederland Nieuw-Zeeland Noorwegen Oostenrijk Portugal Spanje Zweden Zwitserland
LOGIN
PASWOORD
Paswoord vergeten?